• وبلاگ : بسم الله الرحمن الرحيم
  • يادداشت : ولايت پذيري يا ولايت گريزي
  • نظرات : 0 خصوصي ، 14 عمومي
  • تسبیح دیجیتال

    نام:
    ايميل:
    سايت:
       
    متن پيام :
    حداکثر 2000 حرف
    كد امنيتي:
      
      
     
    + دكتر مهدي دستگردي 
    با سلام و احترام. من واقعا از دوستان معذرت ميخوام به دليل جمله نامناسبي که بدون تامل و بدون پيش‌بيني برداشتي که از آن خواهد شد بيان کردم
    + دكتر حامد حاجي حيدري 
    بسم الله الرحمن الرحيم
    سلام به همگي
    اولاً پيشنهاد مي كنم كه موضوع را در وبلاگ پي گيري كنيد. پيشنهاد مي كنم
    كه جناب ميرعزيزي ماوقع را روي وبلاگ بگذارند و بقيه بحث را آنجا ادامه
    دهند تا ما هم بتوانيم راحت تر و كم هزينه تر استفاده كنيم.
    اما در اين مناقشه، فرمايش جناب دستگردي كه “اين دسته گلي است كه...”
    غيرمنصفانه و تحريك كننده است. همانطور كه دوستان، شما را به دليل
    رفتارهاي خيانتبار ميرحسين پس از انتخابات سرزنش نكردند، بايد درك كنيد
    كه تمام رفتارهاي جناب دكتر احمدي نژاد را نبايد به پاي كساني بگذاريد كه
    به ايشان رأي مي دهند.
    في الجمله، و تا اين لحظه، با تمام عيوبي كه ممكن است به دكتر احمدي نژاد
    منسوب كنيد، باز هم معلوم است كه او از ميرحسين موسوي گزينه صدها بار
    برتري بوده است.
    همه ما بايد آرامش خود را حفظ كنيم و منصفانه قضاوت نماييم
    + ابراهيم ميرعزيزي 
    سلام
    جناب آقاي دستگردي از مقام علمي شما بعيد بود كه مطلب واضح بنده را با چنان شعبده بازي چون حرف مضحك آن روزنامه شلمچه نمايش دهيد.
    حرف بنده كاملا واضح بود گرچه از آنجا كه بنده و جناب عامري دكترايي در چنته نداريم هرچه بگوييم و بنويسيم مثل سخن آن يكي دكتر كه در وبلاگ فرموده بودند سياهه ايي بيش نيست.
    حال كه دوست داريد مطلب را آنگونه كه دوست داريد برداشت نماييد برداشت نماييد
    كنه مطلب بنده همان است كه جناب عامري فرمود.
    اما براي روشن شدن مطلب :
    1- بنده بين نقد علمي و تمسخر و تخريب و شعبده فرق قائلم.
    2-بنده دوست دارم بيانات رهبري را اساس تحليلهاي خود قرار دهم و پر واضح است و مبرهن است و مكشوف است كه با آنچه آن روزنامه شلمچه ميگفت زمين تا آسمان كه هيچ زمين تا عرش فرق است و بعيد ميدانم جناب دكتر بدان واقف نباشند حال دوست داريد ما را مثل قائل سخن ماست و دوغ ببينيد و مارا تا اين اندازه سطحي نمايش دهيد ايرادي در آن نيست.
    3- بنده هيچ جا عرض نكردم وظيفه شرعي را كناري بنهيم بلكه بنده عرض كردم به وظيفه عمل كنيم اما با ادب بدون تمسخر و بازي و شعبده و با انصاف نه آنچنان كه شعبده بازاني چون الف و تابناك مي نمايند.
    تمام سخن بنده اين بود كه با مباني هر دموكراسي كه ببينيد چه ديني چه ليبراليستي خلاصه چه خوب و چه بدش انتخاب يك رئيس جمهور با 25 ميليون راي " مساوي استهزاي آن با واژگاني چون دسته كل و شعبده بازي هاي الفي و تابناكي نيست
    از جانب ديني هم نگاه كنيد اين كار خاطره هيچ اداي وظيفه ايي را براي انسان تداعي نميكند
    امثال جناب توكلي و مطهري هم خوب ميدانند كه اداي وظيفه اصلي بيداري و فرياد در دوران اصلاحات بود چيزي شبيه جناب كوچك زاده كه البته ادعايي ندارد ولي هر كودكي ميفهمد كه اين اداي وظيفه با آن اداي وظيفه زمين تا عرش فاصله دارد كه بنده از جناب مطهري و توكلي دقيقا سكوت را به ياد دارم دقيقا مي گويم چون برحسب حدس و گمان نمي نويسم .....
    پس نخواهيد كه باور كنم كه تيتر شدن مطالب جناب مطهري در سايتها و روزنامه هاي اصلاح طلبان و ضد انقلاب و حتي سايت بي بي سي بخاطر حس وظيفه شناسي جناب مطهري است.

    اگر آخرش به اين نتيجه رسيديد كه من مي گويم اگر آقا گفت ماست سياه است من ماست را سياه ميبينم مطمئن باشيد چند پاراگراف را نخوانده ايد
    زت زياد
    + مهدي عامري 
    سلام عليکم
    سخنان جناب دستگردي صحيحبه تمامه! اما بايد فاصله بين نقد و تخريب و تمسخر معلوم شود. حضرت امير فرمود حاکم را به استهزابکشيد؟ مسخره کنيد؟ تخريب کنيد؟ سخن جناب مير عزيزي با اون قضيه ماست بسيار فرق دارد ( توضيح بدهم اون حرف را هم آقاي دهم نمکي نزد بلکه مقاله اي بود در شلمچه در نقد سخنان اصلاح طلابان فکر کنم گنجي مکه اين تيترش بود و اصلاح طلبان آن را در بوق کردند و در شماره اخر شلمچه راجع به آن توضيح مبسوطي داده شد) سخن اينجاستوقتي روي يک امري رهبري تاکيد ميکنند مثلا اينکه دولت گفتمان امام و انقلاب را زنده کرده آيا رواست شخصي بگويد راي به احمدي نژاد يعني دسته گل عظماي ملت؟ اين يعني دولت را کلا شستن و کنار گذاشتن اين تحليل و نقد نيست. لذا با اين پيش فرض نادرست که هر چه گفتن و بافتن نقد است نمي توان به سيره مولا عمل کرد.
    در ثاني کمي منطق هم بايد چاشني نقد باشد!!
    + دكتر مهدي دستگردي 
    مثل اينکه يک جمله من درباره دسته گل، حرف و حديث زيادي رو برانگيخته؛ به خصوص مطلب مبسوط آقاي ميرعزيزي که نکات بسياري رو در خودش داره و من رو هم مجبور کرد چند جمله بنويسم.اول بگم که چون نحوه گذاشتن مطلب روي وبلاگ رو هنوز بلد نيستم از اين طريق اقدام کردم و از اين بابت از مديريت محترم وبلاگ معذرت مي‌خوام
    ثانياً بعد از کمي تأمل به اين نتيجه رسيدم که تمام نکاتي رو که به نظرم مي‌رسه يکجا مطرح نکنم چون به واسطه وسواسي که دارم خيلي وقتم رو مي‌گيره
    اما اصل مطلب؛ حضرت امير (ع) در خطبه‌اي ميفرمايند (شماره خطبه را به ياد ندارم ولي در انتهاي کتاب مباني نظري قانون اساسي که مجموعه سخنان مرحوم شهيد بهشتي در تبيين اصل ولايت فقيه است آدرس و اصل و ترجمه شيواي ايشان از بخشي از اين خطبه آمده و ايشان آن را مبناي نظري قانون اساسي ما و از جمله اصل ولايت فقيه دانسته‌اند) قريب به اين مضامين که از حقوق والي و حاکم بر مردم که ترک آن بسيار خطرآفرين است اين است که اعمال و رفتار حاکم را زير نظر داشته باشند و در صورتي که لازم ديدند نقد کنند و مهم‌تر اينکه هيچ‌گاه پايين بودن شأن و منزلت فرد و علو مقام حاکم نبايد مانع از اداي اين واجب الهي شود
    عرض بنده حقير سراپا تقصير کمتر از پنير اين است که با اين فرمايش جناب ميرعزيزي که اطلاعات ما به يک ميلياردم اطلاعات مقام رهبري هم نمي‌رسد نقد که هچ، بيان تحليل مستقل در جمع دوستانه هم که هچ، اصلا زير لحاف هم به خودمان جرات نمي‌دهيم به چيزي سواي نظر رهبري فکر کنيم چرا که هر آن احتمال مي‌دهيم به واسطه بي‌اطلاعي به ورطه تحليل‌هاي غلط بيفتيم و گمراه شويم. گويي آن تکليفي که حضرت امير (ع) به دوش همه گذاشته‌اند در اين زمانه تکليف ما لا يطاق شده و از دوش همه افراد هم‌سطح ما ساقط است
    جناب ميرعزيزي فرموده‌اند «اطلا منظورم اين نبود که آقا ميگه ...» من عرض ميکنم ولي لازمه عقيده ايشان همين خواهد شد. يک زماني آقاي ده‌نمکي در مصاحبه‌اي گفتند اگر رهبري بگويند ماست سياه است ما آنرا سياه مي‌بينيم. فرمايش جناب ميرعزيزي هم من را به ياد اين بيان مي‌اندازه
    از کلام آقاي ميرعزيزي بوي طعن امثال آقاي مطهري و توکلي به مشام ميرسه چون که برخلاف صلاحديد رهبري حرفهايي رو گفته‌اند يا مطالبي را علني کرده‌اند. اگر آن کلام حضرت امير (ع) رو مبنا قرار بديم بايد گفت اينها به وظيفه‌شون عمل کرده‌اند. کما اينکه مخالفت آن نود و نه نفر از جناح راست با نظر امام در مورد نخست وزيري ميرحسين موسوي هم عمل به وظيفه و دقيقا در راستاي صلاح مملکت و مقتضاي عمل در عرصه سياسي بود، نه حرامي مرتکب شدند و نه مستوجب عقاب اخروي خواهند شد. واکنش امام هم همين رو تأييد ميکنه. البته ما که اون زمان تحت سيطره کاريزماي امام قرار داشتيم اون عمل جناح راست رو (مثل ميرعزيزي عزيز در امروز) بسيار تقبيح ميکرديم و عجيب‌تر اينکه بعضي از کساني که اون زمان عمل اون نود و نه نفر رو توجيه مي‌کردند (با پيش کشيدن بحث امر ارشادي و مولوي) امروز افرادي رو که مثل راستي‌هاي اون روز عمل ميکنند به ولايت‌ناپذيري و عدم التزام عملي به ولايت فقيه متهم ميکنن
    من فکر ميکنم امام (ره) در طول حيات سياسي‌اش سعي داشت فرهنگ سياسي ما (اعم از توده مردم و نخبگان سياسي) رو به گونه‌اي بار بياره که شايسته يک دموکراسي ديني باشه يعني حد و مرز عمل سياسي و نقد و اعتقاد و التزام به ولايت در اون قاطي نشه
    سرتون رو خيلي درد آوردم هرچند نمي‌خواستم اينقدر طول بکشه. از دستم در رفت. خلاصه اينکه بابا تو جمع خودمون و زير لحاف که مي‌تونيم به حرف جناب کرباسچي عمل کنيم و فوق فوقش آخرش بگيم عقل ما اينقدر قد ميده لابد رهبري يه چيزي ميدونن. ها؟ شما چي ميگين؟ (البته از من جواب نخوايدا. اگه وقت کردم منم يه چيزي مي‌پرونم) به قول بعضيا: زت زياد
    + ابراهيم ميرعزيزي 
    سلام
    بنده فكر نميكنم ما بايد مستقل از رهبري تحليل كنيم بلكه بايد بيانات ايشون اساس تحليل ها باشد
    چرا كه تمام اين گروه با همه دكترها و مهندس ها و طلبه هايش يك ميلياردم اطلاعات رهبري را از اوضاع كشور ندارد .
    اطلاعات پشت پرده ايي كه اگر هم قصد دانستن كنيد نخواهيد رسيد.
    و اما بنده اصلا منظورم اين نبود كه آقا ميگه احمدي نژاد خوب هست پس خيلي خوبه و بريم بگيريم بخوابيم.
    نه خير منظور بنده ناظر به بخشي از مطالب آقا بود كه فرمودند خيلي از مسائل را نبايد علني كرد و بيشتر مواقعي كه علني ميشود كمكي نمي كند كاري كه روئوس بسيار مدعي هوش و دانش و فهم و دينداري اصلوگرايان مثل آقاي مطهري و توكلي در تمام مسائل اين چهار سال با دولت كردند.
    لازم است مدعياني چون اين دو تن كمي پرستيژ روشنفكري را رها كنند و قدري خود را مصداق سخنان رهبري بدانند كار پسنديده ايي كه جناب شريعتمداري بعد از سخنان رهبري در مورد مشايي انجام داد. نه اينكه به قول آقاي انبار لويي خود را دوست رهبري بدانند و احكام ايشان را مثل توصيه هاي يك دوست به دوست ديگر تلقي كنند. سخنان رهبري تمام از جمله مصاديق احكام است.
    و اما فارغ از سخنان رهبري هنوز هم مصرم كه بيان آنچه از جنس سخنان دشمنان است از زبان دينداران و هوشمندان بزرگي چون مطهري و توكلي باعث تطهير آن نمي شود.
    بايد كمي اسم و رسم ها را رها كنيم و ببينيم هر گوينده ايي چه ميگويد كه اگر نكنيم حاصلش اين نمي شود كه جناب حاجي حيدير انجام دادند و ايرادات جناب محمد مطهري را نوشتند و ارسال كردند اگر هرچه شخص بزرگي امي گويد را بواسطه هم خواني با حرفهاي خود بزرگي شخص درست تلقي كنيم به بيراهه خواهيم رفت. كما اينكه ديديم رئيس حزب اللهي ترين دولت هزاره سوم(به قول يكي از دوستان) در مجلس چند تناقض مهم را فرمودند كه به نظر من قابل توجه بود.
    زت زياد
    يا علي
    + مجتبي كرباسچي 
    سلام
    اينکه يک مقام بالاتر سياسي زيردست خود را هوشمند بنامد ميتواند دلايل
    مختلفي داشته باشد.
    مثلا امام در مورد آقايان عبدالله نوري و ناطق نوري عبارت «داراي هوش
    سياسي» را به کاربرد.
    منظور من اين بود که وقتي دستگردي نطق مطهري را جالب توجه ميداند و
    خواستار توجه ما به آن ميشود، جوابش اين نيست که رهبري احمدي نژاد را
    هوشمند خوانده است.
    البته لازم است دکتر توضيح بيشتري بدهد.
    + مهدي عامري 
    سلام عليکم
    در ميان تحليلهاي خودمان تحليل کنيم اينکه مقام رهبري در حکم تنفيذ به احمدي نژاد مي گويد هوشمند يعني چه؟ اصلا هم شرعي و ديني فکر نکنيم. چرا يک مقام بالاتر سياسي زير دست خود را هوشمند مي نامد ؟
    + مجتبي كرباسچي 
    سلام دوستان
    استناد به سخنان رهبري در مقام عمل بسيار کارگشاست.
    اما بهتر است توجه داشته باشيم هدف ما از بحث در اينجا يا وبلاگ، ارائه
    تحليلهاي خودمان است.
    بنابراين بهتر است در بررسي تحليلهايمان-ازجمله تحليل دستگردي- بيش از
    آنکه به سخنان رهبري استناد کنيم به فکر بالابردن قدرت تحليل خودمان
    باشيم.
    + ابراهيم ميرعزيزي 
    سلام
    به نظر من كليت داره جاي خاصي منظور نبود
    يعني اينكه مجموعه بعضي رفتارهاشون نشان از هوشمندي داره
    مثلا كلمبيا
    سوئد
    يا مناظره ها حتي
    + مهدي عامري 
    سلام عليکم
    يه سوالي دارم اينکه حضرت آقا در حکم تنفيذ احمدي نژاد را هوشمند ناميدند يعني چي؟ هوشمندي احمدي نژاد کجا بوده بهنظر شما؟؟؟؟
    + ابراهيم ميرعزيزي 
    اين لينك كليد واژه "سخنان علي مطهري " در گوگل هست
    دوستان يه لطفي كنند تا صفحه 500 برن ببينند نگاه آقاي مطهري از روز اول به دولت آقاي احمدي نژاد چي بوده
    سخنان علي مطهري
    + ابراهيم ميرعزيزي 
    سلام
    آقاي دستگردي مي توانيد بفرماييد نسخه شما براي اينكه دسته گلي بهتر از موسوي سر مردم بنهيد چه بود؟
    ضمنا اون 24 ميليون هم ملت هستند
    خوب نطق كردن همان حرفهايي كه سياه نماييست از زبان جناب مطهري باعث تطهير شدندش نميشه بهتر سخنان هفته پيش مقام معظم رهبري رو هم مثل سخنان مطهري مطالعه بفرماييد.
    يا علي
    به اميد دسته گلي بهتر
    + دكتر مهدي دستگردي 
    بالاخره اين دسته گلي است که شماها روي سر کل ملت نشانده ايد و حالا هم همه با هم بايد بکشيم. نطق جناب مطهري در مجلس در مخالفت با کابينه خواندني است. همان حرفهايي که ديگران قبلا مي گفتند و به سياه نمايي متهم ميشدند حالا از اين آقايان صادر مي شود